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酷游直播科技创新、中华文明与大学人才培养
日期:2021年06月09日    来源:未知

  【本期受访高朋】林忠钦,男,汉族,1957年12月生,1985年5月参加中国党,博士,传授,中国工程院院士。现任国务院学位委员会委员、学科评断组机器工程学科调集人、教诲部科技委先辈制作学部主任、科技部“973方案”制作与工程科学范畴征询组组长、国度制作强国建立想谋征询委员会“制作业质量品牌组”组长等。现任上海交通大黉舍长。

  【本期访谈学者】彭青龙,上海交通大学特聘传授,博士;吴攸,上海交通大学本国语学院长聘教轨副传授,博士。

  伴跟着新一轮科技和财产变化,人类社会和天下开展进入史无前例的大变局时期。以“收集化”“数字化”和“智能化”为标记的科技前进在给人们的糊口和事情带来便当的同时,也激发了各类社会成绩,遭到了各界出格是学界的高度存眷,此中科技与人文之间的穿插交融是一大核心议题。仅2019年下半年,在天下范畴内就召开了屡次颇具影响力的学术集会,如上海交通大学举行的首届科技人文国际学术钻研会(上海,2019.10.10—12)、腾讯社会研讨中间主理的“2019腾云峰会:在数字天下安稳栖居”(北京,2019.11.9)、陕西省社科院主理的“野生智能与中国特征哲学社会科学立异开展”学术钻研会(西安,2019.11.22—23)等。野生智能发生的诸多成绩需求我们主动应对。正如结合国教科文构造总做事奥德蕾·阿祖莱(Audrey Azoulay)所言,“野生智能能够成为加快完成可连续开展目的的绝佳时机。但我们必需预感,统统手艺城市带来新的不均衡,我们需求为此做好筹办”。上海交通大学的学者领先提出“科技人文运气配合体”的观点,试图经由过程一系列的学术研讨和举动,探究突破学科壁垒、消解科技与人文“融通赤字”的有用途径。基于此,《上海交通大学学报(哲学社会科学版)》推出“院士跨界高端访谈”栏目,环绕“面向将来的科技人文”的诸多方面,睁开深化交换。本期访谈中国工程院院士、上海交通大黉舍长林忠钦传授,聚焦“科技立异、中汉文化与大学人材培育”。

  彭青龙:林校长,第一个访谈的标题问题是有关科学与中汉文化的干系成绩。尽人皆知,包罗科技文化在内的中汉文化,为天下文化作出了主要奉献。但许多人对科学手艺与中汉文化的干系存有疑问,以至提出“、传统中汉文化能否具有真正意义上的科学理论大概科学肉体”的成绩。好比,在前段工夫,互联网上就呈现过“四大创造能否是立异”的剧烈争辩。有论者以为,科学是来自西方的进口货,是在清末民初、特别是五四活动与新文明活动前后,伴跟着西学东渐之风的“赛师长教师”来到中国,成为鞭策中国近代社会以致文化转型的力气之一。叨教您怎样对待中国传统文明与当代科学开展的干系?能否举例阐明?

  林忠钦:感谢。你们做这个栏目是立异,十分值得必定。科学与中汉文化的干系是一个宏观的成绩,我是工科布景,对科技人文方面的成绩没有停止过深化研讨,但有些部分的、点滴的考虑。以我小我私家肤见,在人类开展的历程中,差别阶段的科技前进是完整差别的。人类在原始社会学会利用东西,在当时便可称之为“前进”。尔后,在人类社会开展的冗长汗青当中,人类消费东西及利用东西的才能都在不竭地开展,科技前进也从未截至。回忆人类几千年的汗青,我以为迄今为止,中华民族的四大创造十分值得人类自豪,对人类的保存、前进、开展作出了宏大奉献。如有人提出“四大创造不是科学手艺创造”,这一观点明显非常全面。

  近几百年以来,出格是一个多世纪以来,科学手艺开展速率倍增,从机器化、电气化和信息化到现今的智能化,其内在也在不竭变革。客观而言,以西欧为代表的西方科学家对近一个多世纪的科学手艺前进作出了宏大奉献。我读过一本书,书名为《电的天下》,比力体系地引见了弱电和强电的发生和开展历程。我在浏览这本书的过程当中,就感遭到了西方科学家在这一范畴作出的凸起奉献,有力地鞭策了人类社会开展。近50年出格是近10多年来,中国的很多科学手艺立异都使人非常骄傲和自豪,好比,电商即是严重科学手艺立异之一。中国遥远地域经济欠兴旺,银行规划十分少,曾多少时本地人存款和存款都有很大艰难,可是自从有了电商和付出宝当前,这一类成绩便水到渠成。

  我信赖中国在将来科技的开展过程当中,将会阐扬愈来愈多的引领感化。中国在5G、量子手艺等方面获得的打破众目睽睽,立异引领势头日趋加强。若连结这一势头,我信赖中国将在原创手艺范畴作出更大的奉献,对此我们该当抱有自信心。

  彭青龙:从教诲的角度来看,近代以来,来自西方的科学肉体被视为鞭策中国社会开展的力气之一,也对中国教诲系统发生严重影响,使得中国教诲的中心内容从传统上纯真正视人文,逐步转向同时正视当代科学手艺。变革开放40多年,在当下的中国也呈现了“重科技、轻人文”的征象。作为中国一流大学的校长,您自己又是出色科学家,叨教您怎样对待在当代教诲中科学与人文两者之间的干系?怎样将两者有机融入我们的教诲理念与理论当中,为中国培育出更多高质量人材?

  林忠钦:在人类前进过程当中,科技和人文是融为一体的。在差别汗青阶段,交融的方法有所差别。我国有很多出名人物,他们既是哲学家,又是天然科学家,以至是科技人文学家,像沈括等,不堪列举。西方颠末文艺再起以后,科学手艺也疾速开展,在这一阶段,中国未能跟上天下的节奏。进入18—19世纪,西方国度的科技开展惹起了第一次、第二次产业,中国则相对落伍,因而中国遭到了西方列强的入侵。20世纪当前,一多量中国有识之士出格夸大“科技救国”和“实业救国”。在管理国度的过程当中,我们开展科技的希望非常激烈。以上海交通大学为例,黉舍兴办于1896年,办学早期的很多班级都是社科特班,李叔同、蔡锷等人都是我们晚期的校友。1907年当前,黉舍开端兴办工程和科学手艺方面的专业,颠末120多年的开展,已成为一所综合性的大学。

  1952年天下停止院系调解后,中国很多大学是工科性大学,以至是单科性工科大学。上海交通大学在变革开放之前就是以船舶工程为主的工科性大学。上海交通大学于1978年派出了新中国建立当前的第一个教诲代表团会见美国,颠末47天的进修和交换,黉舍指导意想到天下一流大学必需是一所理工人文统筹的综合性大学。因而,上海交通大学就逐渐规复了管科和文科,继而又创办了人文社科,又与上海第二医科大学和上海农学院兼并,颠末40多年的开展,上海交通大学完成了综合性大学的目的,学科规划齐备。近来,海内一家出名报社期望和我们黉舍增强协作,该社夸大他们与许多大学停止过协作,颠末了一系列测验考试和会商,最初决议与上海交通大学停止片面而深化的协作,此中次要缘故原由是“上海交通大学是综合性大学”。综合性大学可以对人文社科的传布方法、传布理念带来很大的改动,具有比力劣势和综合劣势。资本融通的“融媒体”是消息传布学科开展的新标的目的和新趋向。从久远来看,中国此后高档教诲的开展必然会把理工、天然科学和人文社科统筹起来,只要两者统筹方能获得长足的开展,才气建成真正意义上的天下一流大学。近来,我们在科技和金融的交融方面也做了整体规划,此中很主要的指点思惟就是要统筹人文社科、金融、经济和工科等。总之,上海交通大学非常正视科技人文穿插研讨和人材培育。

  彭青龙:中国科学院院士、北京大学科技医史系创系主任韩启德传授将鞭策科学开展的动力分为内部动力和内部动力,指出“内部动力指的是人类的猎奇心、求知欲、科学自己开展惯性;内部动力是指社会需求、国度长处、政策驱动等”。作为出色科学家,您在科研生活生计中有多项主要创造,获得诸多国度重量级奖项。从您小我私家职业阅历的角度动身,酷游官网您以为内部动力和内部动力哪一项在科学探究当中更加主要?中国科学家自老一辈开端便出格重视“家国情怀”,将报效故国放在登峰造极的职位,表现出中国科学家纷歧样的地步,这能否意味着在中国科学家的肉体中,内部动力是更加主要的鞭策力气?

  林忠钦:这两个成绩是差别层面的成绩。韩启德院士站在一个愈加归纳综合的角度来议论常识的发生和开展。一方面,有些常识的发生完整是爱好喜好所驱动,以至能够以为天然科学范畴的大批常识就是这么发生的。可以获得成绩的科学家都酷爱科学,受爱好驱动,献身于科学,他们不竭发明新常识,原创性常识多数云云。另外一方面,需求驱动也能够加快原创常识的使用。觉得例,美国在二战时期就具有了制作的常识和才能,可是他们对我们施行封闭政策。尔后,中国出于国防建立需求,会聚了一多量科学家、手艺专家、工程师等各个方面的人材,短短几年内,就制作出了。中国用国度的力气开展科技产业,一定要克制许多艰难。要克制这些艰难,一定要捐躯小我私家长处,捐躯家庭长处,以至捐躯某个单元的长处。是甚么肉体让这些科学家和工程师放下小我来寻求大我?这就是您方才说起的家国情怀。从国度和民族的长处动身来促进科技的严重打破,必须要提倡这类家国情怀,而其素质就是捐躯小我来寻求大我。国度和民族也会为寻求大我的科技事情者缔造更大的舞台,使他们得到更大的成绩。

  彭青龙:科技是鞭策社会前进大概变化的主要力气。当代科技的开展正在使得人类经由过程数据而非认识来认知自我与别人,从而使得人酿成所谓被量化的“数字人”或“假造人”。叨教您怎样对待当下“手艺无处不在”和人类敌手艺过分依靠的情况?人类能否面对着被手艺“掌控”以至“驯化”的风险?

  林忠钦:人类依靠手艺的水平在增长,但一定面对着被手艺驯化的风险,最少今朝还没有到达这类水平。人们愈来愈依靠手艺的例证到处可见。好比,本来人需求用大脑影象的大批常识大概信息,如今不消影象了,翻开手机大概电脑甚么都能够查到。再比如,在已往,得靠人本人的双手去做家务,如今家用机械人就可以够替换。在物流范畴,智能机械人更是被愈来愈普遍天时用。诸云云类的事例阐明,人敌手艺的依靠性愈来愈强。但是,要开展这些手艺,仍是需求人去开展。手艺本身还做不到不竭地演化、进步。将来的趋向多是,少数人开展手艺,更多的人依靠手艺。以是,我以为人类被手艺“掌控”大概“驯化”是不太能够的。

  彭青龙:从玛丽·雪莱的《弗莱肯斯坦》,到阿道司·赫胥黎的《斑斓新天下》,再到石黑一雄的《别让我走》,大批文学作品均讨论过以手艺干涉性命纪律的主题,给人类社会开展提出警示。2018年末第一对基因编纂婴儿在中国降生,虽遭到天下各地科学家的激烈斥责和,但却明示着某些手艺威主谋虚拟走向理想。叨教您怎样对待手艺手腕对天然性命准绳的干涉?

  林忠钦:这是个非常庞大的成绩。在理想糊口中,我们如今正利用愈来愈多的科技手腕医治疾病。用新科学手艺手腕医治疾病,各人都能承受,可是,在科技使用的某些方面,各人又不太承受,以至阻挡。好比,在体外受孕医学范畴,在胚胎长到必然水平时,把含有癌基因的胚胎筛除,各人遍及能承受这个手艺使用,但对胚胎停止基因编纂,各人还不克不及承受,由于存在人类社会的伦理成绩。一样,我们天天都糊口在电子辐射当中,并且此后电磁波会愈来愈激烈,这类辐射对的影响也难以界定。但我信赖,跟着科学手艺的前进和人们认知程度的进步,这些成绩城市逐渐处理。

  彭青龙:科技开展为文明遗产的庇护、传承和开辟带来了推翻性改动,VR手艺的利用使得文明遗产的数字化显现和收集化互动开辟成为能够。好比,2018年腾讯倡议敦煌“数字扶养人”公益方案,腾讯与故宫博物院展开将数字手艺与艺术之美相分离的协作方案,并鼎力协作开展“数字故宫”建立。叨教您怎样对待人类的文明遗产在假造的数字天下找到新型的栖居方法?

  林忠钦:我同意用数字的方法庇护文明遗产。出名文明遗产像敦煌壁画、秦始皇戎马俑、埃及金字塔等跟着几百年、几千年的推移,很能够遭到损伤,以至将不复存在。文明遗产是人类的佳构,也是人类配合的汗青影象与文化表征,假如把它们停止数字化,便可以使之永世保留,从而使得人类文化得以存续。因而,数字手艺是对人类文明遗产庇护的一种强有力的弥补手腕。

  彭青龙:数字化时期,数据宁静成为新的社会成绩,经常爆出诸如8块钱买到几十万张人脸或公家购物信息被保守等成绩,叨教您怎样对待科技开展之下人们的隐私和权益保证成绩?

  林忠钦:这个成绩具有两面性,我难以答复,只讲一点观点。一方面,从某种水平上来讲,它对小我私家隐私形成了要挟。另外一方面,也存在主动、有益的一面。如今门破案的服从远远超越了福尔摩斯按照线索停止推理的破案服从。只需数字影象手艺笼盖到县、乡、镇的各个角落,一旦发作案件,门便能够疾速天时用监控探头,去追溯、追踪案情的开展,凶手很快就会被缉拿归案,还社会以公理。当下,收集化手艺也对我们国度和各处所当局停止新型冠状病毒(COVID-19)防控事情阐扬了主要感化。好比,大数据、云计较、数据可视化等手艺被普遍使用在各种信息的搜集收拾整顿、医疗防护资本的智能化调理办理和疫情开展趋向的研判和预警当中。同时,在对重点场合的人流停止疑似病例筛查、追踪阐发潜伏感染职员和阻断疫情传布途径等方面,数字化、智能化科技也阐扬着不成替换的感化,极大地进步了疫情防控的服从。总之,数字化手艺的普遍使用,能够确保社会愈加安然,也可以大幅度低落社会风险。以是关于这个成绩,我更多看到其主动的一面。

  彭青龙:2019年腾云峰会上,CGTN(中国国际电视台)和上海大合公布了《数字新青年研讨陈述》,指出数字化糊口方法成为陪伴互联网财产鼓起和开展生长起来的青年一代的主要特性。以交际性、互动性为特性的新型经济形式与消耗形式在数字青年一代中表现得尤其较着,同样成为将来社会经济开展的主要动力。叨教您怎样对待数字手艺对经济开展的鞭策感化?

  林忠钦:这个成绩非常具有前瞻性。当下,人们的一样平常糊口正在走向数字化,当代人愈来愈多地依托收集,出门只需带上手机就可以够处理许多成绩。年轻一代对数字化形式的依靠性更是日积月累。人们不再写信,到了春节,手机短信、微信成为人们之间相互问候的次要方法,这些都给人们的糊口带来了便当。手机早期的次要功用仅限于挪动通话与短信,时至昔日,手机曾经演化们十分依靠的多用处东西。再过10年,手时机对人的糊口方法惹起何种改动尚难以精确预判。能够把它做一个征集标题问题,假如一些企业对此预判精确,并可以提早策划开展的话,必然会在新一轮经济海潮中获益颇丰。反过来看,在通讯和其他手艺相干的行业里,也曾有很多很好的企业,因为敌手艺开展的远景预判不精确而开张。好比,我们已往拍照遍及利用的胶片相机被数码相机所替换,一些胶片消费企业因为对数字拍照远景预判禁绝,继而堕入了窘境。

  彭青龙:虽然通用野生智能(AGI)的开展远景仍不开阔爽朗,但是公用野生智能(Narrow AI)曾经在一些范畴展示出超乎设想的杰出才能,好比打败李世石、柯洁的AlphaGo、无人驾驶手艺、各种物流分拣机械人等,与此同时,大批野生岗亭也不竭被AI所代替。在这一布景下,上海交通大学如何应对这一应战?

  林忠钦:野生智能是现今科技开展的一个热门,这股海潮囊括了全天下,固然也包罗中国。上海交通大学高度存眷野生智能开展的新静态,并主动到场到野生智能的研讨当中。比年来,黉舍建立了野生智能研讨院,在野生智能手艺研讨功效转化方面做了许多事情。起首,鞭策上海交通大学野生智能的开展,要鼎力促进计较机和数学等根底学科和穿插学科的研讨,夺取在野生智能的根底研讨上构成具有天下影响的学术功效。其次,鞭策野生智能在使用处景方面获得新停顿和新打破,特别期望可以在医学、工程等方面缔造使用处景,使已往很庞大的手艺成绩获得处理,进步事情服从,使更多人受益。再次,鞭策科研功效转化,拉动经济开展。同时,要进一步鞭策国际交换与协作。野生智能是天下各兴旺国度的重点前沿范畴,扩展国际协作有益于使我们的野生智能研讨具有愈加宽广的视野。最初,要更减轻视人材培育。有了人材,我们国度的野生智能手艺连续开展才气获得支持和保证。

  野生智能鼓起后,最令黉舍自豪的是,我们培育的很多结业生在国表里的野生智能手艺前进方面阐扬了主要感化。早在20多年前,上海交通大学就创办了ACM实验班,获得屡次ACM大赛天下冠军。近两年来,我们又特地开设野生智能专业,黉舍出格正视对门生数学等根底课程的锻炼,使他们具有更强的学科根底。像、任正非如许具有远见高见的人都提到,必然要增强野生智能专业门生的数学锻炼。

  彭青龙:科技与人文的深度交融催生了各类跨学科研讨团队、以至新型配合体(理念和理论)的降生,建立科研团队、打造各类配合体已成为时期立异与开展的枢纽,但在理想中,融通和交融还面对着诸多应战,您怎样对待这个成绩?

  林忠钦:我们黉舍建立有57个学科,每一个学科都具有较高的学术才能和影响力,具有比力完好的学科系统和架构,科研范式和范畴也相对牢固,这在必然水平上延缓了学术才能和影响力的提拔。全天下的大学都期望增强穿插学科研讨,上海交通大学也不破例。今朝黉舍正在主动促进理工和医学范畴的穿插研讨,并做了许多实其实在的事情。在上述范畴停止穿插研讨,可以有用地提拔人类的安康程度,也是上海交通大学的综合学科劣势地点。别的,黉舍近期也正在鼎力鞭策计较机手艺和收集手艺与消息传布学科的穿插,也称作“将来媒体”,这将鞭策消息传布方法的变化。在学、经济学、社会大众办理等范畴,更多的成绩需求展开实证研讨,这就需求组建穿插学科团队停止协作研讨,需求更多计较机手艺和理工科学科布景的专家到场此中。总之,一方面,黉舍正视每一个学科的开展,以至视其为开展的支柱;另外一方面,我们又从穿插研讨的成绩动身,构成全校配合研讨的跨学科研讨团队,从而处理更多综合性的成绩,主动应对科技和社会开展的严重应战。

  彭青龙:林校长讲得出格好,交大学报也很重视穿插研讨、实证研讨。叨教您对《上海交通大学学报(哲学社会科学版)》有些甚么寄语,使我们在效劳黉舍、效劳天下的格式下,把学报办得更好。

  林忠钦:近两年来,交大学报在十分勤奋地事情,有了勤奋,必定就会办得好。我们国度期刊与外洋比拟差异是甚么呢?最次要的差异是评审不敷严厉。我以为必然要施行严厉评审。只要严厉评审,才气进步文章质量,名誉也会愈来愈好。我的寄语就是,严厉施行匿名评审,缔造学报好的名誉。

  我自己每一年也收到国表里很多期刊发来的偕行评审邀约,但因为办理事情较忙,普通都只好婉拒。为何Science和Nature等期刊学术名誉这么好?很主要的缘故原由在于此类期刊施行严厉的评审轨制。据在上述刊物上揭晓过文章的传授们反应,审稿人对一篇文章的评核定见常常多达数页,以至详尽到与作者讨论是用定冠词,仍是用不定冠词。对每一个公式、每一个数据成果都和作者一同琢磨,让作者不竭地完美。评审人实践上是把核阅的这篇稿子吃透了。我以为,假如我们每篇稿子都能如许去当真评审,稿件质量程度必定能提拔。但想让一批审稿专家都这么去花工夫和精神审稿,短时间能够也难以做到,只能逐渐开展。我们等待中国期刊的程度快速提拔,更等待《上海交通大学学报(哲学社会科学版)》的程度快速提拔。